On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 118
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:19. Заголовок: Питание наших собак


Перепробовав разные варианты питания, уже 20 лет кормлю своих кокеров натуральными кормами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 119
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:20. Заголовок: Исхожу из того, что ..


Исхожу из того, что существование собаки как вида несоразмеримо дольше, чем существование комбикормов. Конечно, в целях экономии времени и (или) средств, в походных условиях (именно для кормления собак во время охоты и был изобретен первый комбикорм!) вполне подойдет качественный комбикорм. Готовые корма, несомненно, предпочтительнее, чем несбалансированное питание "со стола".
Я же за основу взяла стандартный рацион, рекомендованный московским ветеринаром-гомеопатом Туркевичем. Как это ни парадоксально, но чем однообразнее (стабильнее) рацион, тем лучше. Дело в том, что у собак бедная микрофлора кишечника и ферменты. Именно поэтому столь любимое новичками разнообразие частенько воспринимается собакой как пищевой стресс.
Рацион взрослой собаки таков: утром постный плов, вечером - кусок мяса (сырое, одним куском, можно подмороженное).
ПЛОВ (классический вариант): в горячее постное масло - стакан резаного репчатого лука, 3 мин мешать, туда же стакан тертой или резаной моркови, 3 мин мешать, туда же стакан крупы, немытой (одну из трех - рис, гречку или пшено, следует учитывать, гречка слабит, рис крепит, а пшено может оказаться жестковато, особенно если у собаки есть проблемы с пищеварением), стакан - условная величина, лук, морковь и крупа должны быть в одинаковых по объему количествах.
После добавления крупы к пасерованым овощам - перемешать и залить крутым кипятком, рис на 2 пальца выше, он больше берет воды, а гречку и пшено на 1 палец выше. Закрыть крышкой и томить на слабом огне 15-20 минут, крышку не открывая и не перемешивая. Выключить и дать крупе дойти. Пловчик получается М-м-м-м!!! Пальчики оближешь, я у собак ворую, себе - соли, перчику, а-ах!
Плов можно готовить и с другими овощами: помидоры, кабачки, цветная капуста, брокколи, перец, баклажаны, тыква, - годится все, кроме белокочанной капусты, бобовых, кукурузы. Последние вызывают газообразование, сбои пищеварения. А вот квашеную капусту можно, и так, и в - плов. Когда мне лень, делаю плов из мороженых покупных овощей.
Представьте красотищщу и вкуснотищщу: рис с тыквой! а пшенка с брокколи?
Было бы неплохо при этом раз в неделю 36 часов не кормить - физиологическая разгрузка; кормишь в последний раз в четверг вечером, потом - в субботу утром. Но я не выдерживаю!!!!
И еще: можно обе кормежки в день делать кашные; а вот все недельное мясо скармливать за 2 кормежки, например, в воскресенье и в среду.
Принципиальный момент этого рациона - РАЗДЕЛЬНОЕ питание, в самом деле, мясо и крупы требуют как разного времени для переваривания, так и разной кислотности среды.
Частенько при переводе на этот рацион собаки отказываются есть постный плов, но за недельку-другую с этой проблемой можно справиться, да и у Вас появится шанс самим попробовать собачей кашки (мне очень нравится!). Некоторые собаки не приучены к сырому мясу (!!!), но это тоже проходит...


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 120
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:21. Заголовок: Если хочечь изменить..


Если хочечь изменить мир - начни с себя!

Вспомнилась мне одна история...
Галине с кокерами хронически не везло: первую, черно-подпалую девочку у нее украли, она только увидала, как остановилась машина, открылась дверь и - всё. Вторая шоколадная девочка погибла от чумы. Надо ли говорить, что всю неиспользованную любовь от первых двух собак Галина обушила на третью - Дусю. Была Дуся обалденного красного цвета как сеттер, и очень легкого сложения с узкой и мелкой грудью, в целом производила впечатление гармоничной собаки, хотя и смахивала на левретку. Галка очень переживала за нее, постоянно чего-то пугалась и т. д. и т. п.
Аппетит у Дуси был плохой, а мясо она не ела категорически!!! Представьте себе картину: ставит Галка миску с едой, плов, перемешанный с кусочками сырого мяса размером с изюм, в надежде что собачка не заметит что-ли. Не тут-то было! Дуся очень медленно с опаской начинает ковыряться в еде, слизывает кашу, а мясной изюм выплевывает вокруг миски! У меня был шок! Такого я больше не видала нигде и никогда!
По молодости я резковата была... Галку прессовала. Требовала, чтобы она заставила собаку так или иначе есть мясо, молодой собаке развиваться надо, грудь набирать. После очередного моего "наезда" Галка исчезла. На полтора года...
Появилась. Глаза смеются, и, как будто, не было этих полутора лет после нашего последнего разговора, говорит мне: Дуся мясо ест! сырое! чистоганом! крупным куском! Как так случилось, я в ответ. Дуся 9 ДНЕЙ НИЧЕГО НЕ ЕЛА!!! А Галка все предлагала и предлагала ей мясо... Я представила Дусю, плоскую как фанера, я представила Галку, трепетную, сомневающуюся и вечно всего боящуюся...
- Я не спрашиваю, как это перенесла Дуся, как ТЫ это перенесла?!
Ничего Галка не ответила мне, только улыбнулась загадочно и счастливо...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 121
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:23. Заголовок: Кефирному грибу пою ..


Кефирному грибу пою я песнь!!!

Про него многие слышали... Многих пугают связанные с грибом хлопоты... Они ничтожны, по сравнению пользой от него!!! Судите сами.
Как-то подруга, насмотревшись Малахова, дала мне задание, ты, мол, по клиентам ходишь, срочно раздобудь кефирный гриб. Раздобыла... Извините за личные подробности, в те времена мучалась застарелым дисбактериозом, - так вот, принимала неделю по чашечке натощак, и проблема исчезла. После испытания на себе продукт пустила в собачьи массы! Дальше больше! Подруга моя, промывая гриб, разлила весь кефир на пол, вместе с самим грибом. Тут же к луже подбежала ее 12-тилетняя стаффка, которая в жизни кефир не пила и двумя взмахами языка все слопала, вместе с грибом...
Дерьмо (говорю как есть) на следующий день было образцово-показательное! Так я стала скармливать излишки кефирного гриба (а биомасса постоянно растет) собачкам. Первый приком щенкам начинаю с творога, сваренного из молока и домашнего кефира, и новым хозяевам щенков стараюсь гриб вручить вместе со щенком.
Обратите внимание! Аптечный препарат АЦИПОЛ ( лет 10 назад произвел просто фурор!) наряду с бифидобактериями содержит и продукты жизнедеятельности кефирного гриба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 122
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:24. Заголовок: Есть у меня и еще хи..


Есть у меня и еще хитрости

Когда мне было 14 лет ( сами понимаете, рецепт старинный) вместе с щенком ВЕО получила рекомендацию: нарезать говядину как для азу, положить в баночку, закрыть крышечкой, чтобы мухи не достали, и поставить на батарею или на солнышко на 2-3 дня. Специально такое мясо сейчас не готовлю, но иногда заваляется кусочек, он и в холодильнике через энное время становится ароматненьким, - так вот, мои поедают с превеликим удовольствием. Происходит частичная денатурализация белка, что, естественно, облегчает переваривание. Аналог - падаль!
Еще один шедевр - квашеная капуста с тухлинкой!
Занимаясь на кинологических курсах еще в 92-м году услышала историю:
В питомник служебных собак, где тогда подвизалась моя собеседница, овощная база отказала 2 бочки протухшей квашеной капусты, жили небогато, вобщем, капусту овчарочкам скормили за зиму! Результат ошеломил!!! Нормализовалось пищеварение (а у овчарок частенько бывает генетически обусловленная ферментная недостаточность), шерсть блестит, глаз горит! Капуста сквашивается лактобактериями... А при моем убеждении, что микрофлору периодически надо подсевать и человекам, и собакам тем более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 123
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:25. Заголовок: Кормление натуральны..


Кормление натуральными кормами - процесс твоческий...

Вечно приходится что-нибудь изобретать, то, что давно уже придумали, только ты еще этого не знаешь.
Микрофлору кишечника и у собак все время приходится подсевать, холить и лелеять.
Множество пре- и пробиотиков продаются и в аптеках, и в зоомагазинах, а качество препаратов весьма различно, причем независимо от цены. Поэтому я предпочитаю пользоваться хорошо проверенными средствами.
Однажды матушка моя, как и я озабоченная здоровым образом жизни, предложила мне попробовать ОРТО ПРЕБИО, банка 150 г, порошок отечественного производства, не лекарство, пищевая добавка, пищевые волокна, инулин - пребиотик - та среда, на которой растет собственная микрофлора кишечника. Анотация хороша, и кишечник, и иммунитет, и кожа, и рожа... и много чего другого. Взять, я взяла, а доверия не было. Собакам не дала. Решила испытать на малоценных членах стаи, т.е. на свекрови...
Свекровь моя, покойница, страдала старческим дисбактериозом, кишечник кидало из одной крайности в другую. Кефирный гриб ей не подошел, вкусного кефирчика она выпила в охотку, через полчаса ее просвистело (извините). У собак, кстати, такого эффекта я ни разу не наблюдала. Свекровь тем временем штормило, и я подсыпала ей Орто Пребио, и раз, и два, и три... Результат был хорошим и стабильным. После этого я стала применять препарат у собак (кофейная ложка 1-2 раза в день взрослым). Беременным, кормящим, молодняку, в период выставок, в порядке профилактики, в период лечения, и просто так, когда мне грустно, - в общем, всегда, когда организм нуждается в поддержке. ОРТО ПРЕБИО хорош!!! И за эту цену!
Орто Пребио, биологически активную добавку, легко найти в интернет-магазине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 124
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:27. Заголовок: Хорошее и слишком хо..


Хорошее и слишком хорошее питание

Иногда приходится слышать жалобы собаководов на плохой аппетит своих любимцев. Ничего не ест!!! Форель с тушеными овощами игнорирует, от трех видов сухих кормов отказывается, и даже от "ассорти" на тарелочке из двух видов мяса кусочками, сыра, тертой моркови и так любимого ранее свежего перца. И всего-то поела собачка сегодня брынзочки и печеночки куринной!
Представила я себе такую картину...
Сидит на поляне Волк, а вокруг него 4 миски, 3 с комбикормом, четвертая - с тушеными овощами и форелью, а еще 2 раза в день к нему приходит любящая хозяйка и предлагает 2 вида мяса на тарелочке с гарниром из сыра, тертой моркови и перца...
Волк тухлыми взглядом окидывает все эти разносолы: еда, опять и снова, её как грязи, кругом одна еда, а так хочется счастья...Ну, можно с руки кусочек брезгливо взять, надо ж поощрять хозяйку хотя бы изредка. А-а-а... Круто?! Смешно?!
Мне безумно жаль этого волка и всех тех, кто из-за избытка хозяйской любви оказался в его шкуре!!! Вы только представьте себе, какое это НАСЛАЖДЕНИЕ - проголодаться, а потом - НАСЫТИТЬСЯ.
Не лишайте счастья своих собак: дайте им проголодаться!!!!!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 125
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:39. Заголовок: Мешать или не мешать..


Мешать или не мешать?

Производители комбикормов категорически настаивают на том, что мешать готовые корма с натуральными продуктами кагорически на рекомендуется.
И я пришла к выводу, что не следует их смешивать в одной кормежке. Но для беременных и кормящих сук и молодняка я ввожу в рацион одну кормежку из комбикорма. В конце беременности целесообразно ограничить потребление сукой мяса даже при хороших препаратах кальция (а у меня хорошие) и отсутствии проблем с фосфорно-кальциевым обменом. Высокий белок может способствовать чрезмерному увеличению размеров и мышечной массы плода и существенно затруднить роды.
Однажды я сама крепко попалась. Никитушка моя по молодости была малоежкой, а будучи повязанной в первый раз, и вовсе раскапризничалась. Когда-то подруга рассказывала мне, что ее кокерша всю вторую половину беременности отказывалась что-либо есть кроме консервированных персиков из компота, я тогда только пальцем у виска покрутила. А тут Ника моя бастует и даже персики не ест!!! Пришлось кормить мясом, ТОЛЬКО мясом... С кальцием проблем не было, гуляли мы круто... На 60-й день 2 часа проходили (это я, а кое-кто и пробегал) по Лосиному острову, благо он рядом, а уже при возвращении Ника повисла животом на большом поваленном дереве - перепрыгнуть не удалось, вернулась домой она несколько притихшая, кусок мяса съела как-то задумчиво... в ночь пошли роды, утром воды отошли, и щенок на 4 часа встал в матке. Огромный щенок размером с 2-х или 3-х недельного!!! Первые роды, первый щенок!!! Мясо кушал!!! Спасло его то, что он шел головой, из петли все это время торчал нос и свернутый в трубочку сизый язык. Хорошо еще, у меня нервы крепкие!!!
А вот мясо с тех пор ограничиваю!
Одной кашей кормить как-то не хочется и посему много лет при общем кормлении натуралкой в последние две недели беременности добавляю в рацион корм "Pro Расk" Performance (для щенков мелких пород с курятиной). Отлиное сочетание цены и качества, вкусненький (я сама на зуб пробовала), не расползается при замачивании, собаки его воспринимают с огромным энтузиазмом, какашки и все остальное - отличные! Единственное, что меня не устраивает в этом корме - это то, что он время от времени пропадает! Но сколько не искала замены, даже среди более дорогих марок - не нашла!
Сразу после родов предлагаю суке покушать сырое яичко с кефирчиком (конечно домашним) и белым хлебушком (Да!). Молоко как-то вообще избегаю (оно, снижая кислотность желудка, затрудняет пищеварение), хотя мне известно про многих собак, пьющих молоко, и все у них прекрасно. Суку со щенками кормлю как на убой: и 5 и 6 раз, а вот мясо - никак не раньше 4-го дня, особенно если сука ела последы.
И у щенков одна из четырех кормежек - комбикорм. В каждом помете находятся хозяева, намеревающиеся кормить только комбикормом, и в этом случае у моих щенков проблем не возникает, они к корму приучены.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 126
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 10:40. Заголовок: Кормление щенков Пр..


Кормление щенков

Прикорм щенков начинаю на следующий день или через день после дачи глистогонки (21 день), хотя если помет большой прикорм можно начать и раньше.
А вот в маленьких пометах щенки порой до 25-го дня от еды плюются.
Начинаю с творога: в кипящее молоко (1 литр) - от литра до двух - домашнего кефира (см. кефирный гриб), перемешиваю, выключаю не сразу, а когда поверхность немного вздыбится, оставляю остывать. Когда все остынет полностью, даже откидывать не надо, просто наклоняю кастрюлю, сливаю сыворотку, а творожный блин придерживаю ножом. Ой, какой же творог шикарный!!! В магазине теперь не беру, а этот... наперегонки с собаками! Сыворотка очень хороша для замачивания корма. На второй приком может быть либо мясо (раньше скоблила, теперь пропускаю в блендере), либо комбикорм (для первых прикормов замачиваю его не сывороткой, водой). Главное правило прикорма: не более одного нового продукта за день, а лучше за 2-3 дня!
Последней ввожу в рацион щенков кашу, в 30-35 дней. Обычный плов (см), только сначала стандартный вариант - с луком и морковью, без экзотических овощей. Каша у щенков поначалу прилипает к небу, чтоб не мучались - добавляю водички и немного кипячу, можно и размять потом немного.
Вот так к 1,5 мес выхожу на 4 кормежки: творог, каша, корм, мясо. С этого возраста щенки способны к самостоятельному питанию. В качестве игрушек даю сырые овощи и фрукты.
С четырех до восьми месяцев кормлю щенков три раза (убираю комбикорм), далее - два, как взрослую собаку.
Кормление натуральными кормами предполагает введение в рацион минеральных и витаминных подкормок.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 16:28. Заголовок: Прочитала еще раз с ..


Прочитала еще раз с интересом эту тему.
В питании я придерживаюсь таких же принципов. Готовлю для Варвары отдельно. Привередливости или избалованности (это не хочу, а это буду) у нас нет. Все вкусно: и мясо, и каши, и фрукты и овощи (как сырые, так и тушеные). С удовольствием ест вегетарианский плов (зимой скромнее набор овощей. летом все, что есть:кабачки, баклажаны, цветная капуста). На зиму замораживаю перец, кабачки, цветную капусту, баклажаны, чтоб иногда побаловать. Кстати, когда что-либо готовлю из белокочанной капусты, начинается истерика: мясо так не просит, как капусту. Я сначала не давала, зная о возможных расстройствах пищеварения. потом дала попробовать - переносится хорошо (в небольших порциях). Трудно сказать, что из овощей не нравится. Очень любит огурцы и помидоры, болгарский перец; за банан продаст всех родных.
Из мяса , кроме говядины, иногда даю отварную курицу, печень куриную и говяжью, куриные желудки.
Сейчас прогулки заканчиваются возле дерева шелковицы. Съев с десяток ягод, соглашается идти домой. Причем с земли не собирает. терпеливо ждет, когда нарву и дам с ладони. в общем, Барби - плодожорка.
молочные продукты тоже уважаем. пару раз в неделю даю творог пополам с гречневой кашей и кефиром. В качестве лакомства мелкие сухарики из бородинского хлеба.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 128
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 16:43. Заголовок: Барби Везёт же Вам!..


Барби Везёт же Вам!!! Шелковица растёт...
Её я только в Крыму едала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:08. Заголовок: Fileno, сейчас жара...


Fileno,
сейчас жара. Я хочу спросить, много ли воды пьют сейчас твои взрослые собаки?
Барби пьет мало, примерно 50 мл в день. Редко за день может выпить до 200 мл. Меня это беспокоит. С другой стороны, вода всегда ей предоставлена. Пьет мало, значит больше не требуется. Она сейчас ест довольно много овощей. Как перекус, между кормлениями я даю ей огурцы, болгарский перец, сегодня угощала грушей. Может с учетом сока овощей и фруктов жидкости ей действительно достаточно?

Или стоит дополнительно давать кефир, раз уж воды не хочет? Вчера она у меня спрашивала на что-то разрешения, но я не поняла... Она не дождалась и приняла мое молчание за знак согласия. И стоя на стуле буквально на одних пальчиках, вытянувшись всем корпусом и шеей, она тихонько, воровато пила ряженку из моей чашки, стоящей на столе....
Ей было так вкусненько, что я почти не ругала ее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 230
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:41. Заголовок: Барби Самое удивител..


Барби Самое удивительное, что и мои взрослые сейчас мало пьют воды, я даже не задумывалась, пока ты не задала вопрос.
Моим хочется море выпить после активных прогулок, сразу в очередь к миске выстраиваются, я даже сразу ограничиваю, чуть позже попьют, не так жадно и не так много.
Сейчас в связи с жарой прогулки сведены до минимума, и собаки воду практически не пьют.
Барби пишет:

 цитата:
тихонько, воровато пила ряженку из моей чашки, стоящей на столе....

Ай, да Барби, ай, да молодец! "Подсказала" мамке бестолковй.
А ряженку и мои уважают, только я и не помню уж когда она у нас была, мы все кефирным грибом догоняемся.
Кстати, малыши пьют воды необычайно много для своего возраста. Но заметила, если вскоре после еды жадно напьются, потом кто-нибудь может немножко срыгнуть, это и у деток бывает. Так что тоже приходится регулировать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:54. Заголовок: Да, ряженку Барби &#..


Да, ряженку Барби "уважает" больше кефира!
В основном, я ее потчую кефиром с бифидобактериями (биобаланс). Хотя, несомненно, домашний лучше! Ряженка ей перепадает иногда. А я у Вари тоже иногда кефира отпиваю... От для нее купленного...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 43
Откуда: Украина, Донецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 16:28. Заголовок: Натуральне продукты,..


Натуральне продукты, готовые специальные корма... Вечная тема. Никогда не надоест читать и сравнивать "за" и "против". Предлагаю прочесть еще на эту тему статью Ю. Тихонова, д-ра биологических наук, действительного члена Академии Наук Нью-Йорка "Питание собаки (точка зрения биохимика)".
Казалось бы в этой статье ничего нового, но, на мой взгляд, интересно, убедительно.
http://doggi.ru/publ/28-1-0-547<\/u><\/a>или
http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=19428<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
кто успэл, тот и съэл




Сообщение: 13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 17:33. Заголовок: Сделала ссылочки акт..


Сделала ссылочки активными, так удобнее.
Конструктивный интересный взгляд на кормление собаки, только я не поняла про "разделение еды не 3 части", и мне кажется это не правильно, так как время переваривания разных продуктов разное. Для микрофлоры собачьего кишечника, это не лучший вариант кормления, как мне представляется.
На тему продуктов согласна почти со всем, кроме яиц, хотя в природе вряд ли кто откажется от этого деликатесса)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет