Отправлено: 04.04.12 06:26. Заголовок: Коррекция нежелательного поведения

Делимся практическим опытом

 Отправлено: 12.05.12 10:00. Заголовок: К чему может привест..

К чему может привести принуждение и игнорирование страха собаки владельцем в повседневной жизни?
К усилению страха и появлению новых.

Есть у меня свежий пример.
Одному моему щенку сейчас год и четыре месяца. Собака живёт в доме напротив, и я частенько вижу её в окошко, общаюсь с владелицей.
Людмила - энергичная конкретная пенсионерка. Уверенная в себе, властная, живёт категориями долга. Собаку любит и относится к ней ответственно: правильно кормит, своевременно стрижёт, много гуляет.
Собака дисциплинирована: монентально подходит по команде, плюёт найденную на улице "вкусняшку" (за это получает ещё затрещину).
Собака имеет проблемы поведения. Она панически боится людей. По двору идёт на поводке с поджатым хвостом, увидев прохожих, пригибается, таращит глаза, тормозит или "гребёт" по дуге, вырывая поводок из рук владелицы.
Людмила продолжает движение в прежнем темпе и направлении, волочит собаку за собой и приговаривает зычным голосом: "Чего же ты боишься? Ты не должна бояться, ведь нет ничего страшного!"
В лесу собака гуляет без поводка, нормально общается с другими собаками, поведение уверенное, хвост поднят. Но увидев прохожих, поджимает хвост и обегает их по дуге.
Ко мне собака несётся повсюду, галопом, если она без поводка, или тащит волоком хозяйку, будучи на поводке.
Людмила не делает секрета из своих обстоятельств. На днях я разговаривала с ней, когда начались проблемы, Людмила не помнит. Вспомнили, как всё начиналось.
Около года назад я гуляла с двумя щенками-однопомётниками во дворе, грабельками помахивала в палисаднике. Очень удобно, и порядок навожу, и с 3,5 месячными щенками погуливаю.
Плелестные мои крошки мало кого оставляют равнодушными, подошла и Людмила, в разговоре поделилась своими обстоятельствами, неделю назад у неё не стало пожилой собаки. Дважды она вытаскивала этого кобеля, жившего в стае возле её работы, из приюта после отлова, так он и остался в её доме. Грустно без собаки.
Щенки мои понравились. Один из щенков подошёл, обнюхал ноги, Людмила нагнулась, щенок заинтересовался рукой, дал себя огладить. Именно эту девочку я продавала... Но к намерению Людмилы купить щенка я отнеслась несерьёзно, что ли, мало ли кто и чего мне говорил...
На следующее утро раздался звонок в дверь, ба! да, это Людмила за щенком пришла.

- Испытывал щенок страх перед людьми в момент покупки?
- Нет.
- Испытывал щенок страх в первое время?
- Нет. Я гуляла с ней во дворе без поводка и она не боялась людей, но громкие звуки её пугали. Чтобы собака не убежала в панике под машину, я посадила её на поводок.
- На поводке собака стала бояться людей?
- Да.
Только это нам и удалось вместе установить.
После разговора, который я вам передала, Людмила с собакой пошла по двору проводить меня с тремя моими жучками. Проходили мимо лавки с сидящими на ней шумными подростками.
Собака опустила хвост, но продолжала уверенно двигаться в нашей компании.
- Видишь, с вами идёт, а была бы одна со мной, сейчас бы по дуге обегала...

Дальнейшие мои рассуждения, однако, из области предположений.
Вполне возможно, что проигнорировав один страх (к громким звукам), владелица вызвала другой страх - к людям. Могло же так случиться, что проходили мимо компании шумных подростков на лавке, собака притормозила, испугавшись, а владелица, не обращая внимания на поведение собаки, продолжала тащить её за собой?
И ещё раз. И ещё.

 Отправлено: 12.05.12 10:49. Заголовок: Мойшик пишет: Метро ..

Мойшик пишет:

цитата:

Метро - транспорт бесспорно удобный, но жутковатый. Сознание, привыкшее к просторам и горизонтам неприлично и подленько норовит покинуть организм-носитель, когда навстречу из тоннеля летит ревущее железное чудовище. Хочется закрыть глаза и уши и нестись подальше от этого творения умов и рук человеческих.

Лена, я несколько продолжу про метро, ты уж извини.

Первые заходы в электричку метро не вызвали у тебя видимого страха. Мы были загружены по я самое нимагу сумками, народу было много, и мы влились в вагон в общей толпе.
При вечерней прогулке в тот же день электричка метро тоже не вызвала у тебя видимого страха. Платформы и поезда были пустые. Мы свободно подходили к дверям после остановки поезда и входили.
А дальше случилось следующее.
Мы ехали в метро в час пик. Я устала, мне хотелось посидеть. Между тем, сесть в вагоне можно было, только встав у края платформы строго у места остановки дверей (мне, как завсегдатаю метро такие места известны). Именно так я и поступила, увлекая тебя за собой. Ты попыталась принудительно отвести меня от края платформы, а я заупрямилась - мне очень хотелось сесть.
Однако, оглянувшись, я поняла по твоему виду, что ты не играешь, и тебе действительно страшно.
Я бросила тебя, заявив, что буду стоять у края, а ты можешь в ожидании поезда, например, присесть на лавку поодаль.
Теперь представь, Лена, что я взяла бы тебя на удавку и и принудительно заставила бы ждать поезда у края платформы. Помогло бы это тебе справиться со страхом? А если бы я повторяла это "упражнение" многократно?!

Popova Natali пишет:

цитата:

А как иначе адаптировать к незнакомым объектам ? Кстати , вспомнила еще совет кинолога .Переключать собаку со страха на игру или выполнение команды . Идет " страшный " дядька , а вы ей -" Сидеть " или мячик покрутить перед носом .Отвлекать вобщем .И не поощрять страхов , не гладить и не брать на руки ,когда испугалась .Это только закрепит страх .

Мойшик Лена, могла бы ты переключиться на игру, стоя на краю платформы? Нашлось бы вообще что-либо, что могло бы тебя переключить в тот момент?
Полагаю, что, если бы я отошла от края платформы, взяла бы тебя за руку и успокоила, ты бы чувствовала себя более комфортно.
Прости, я этого не сделала.

Я не ставлю равенства между поведение человека и собаки. Доля рассудочного в поведении собаки существенно ниже. Но и в жизни человека бывают ситуации, когда рассудок замолкает, а именно, состояние страха.
Человек может прекрасно осознавать, что электричка стоящему на перроне человеку не опасна, но это совсем не обязательно освобождает его от страха, по крайней мере, при первом опыте.
Теперь представьте, каково может быть состояние собаки при встече с незнакомым объектом, с учетом, что рассудочное знание об объекте у собаки отсутствует.

 Отправлено: 12.05.12 14:41. Заголовок: Fileno пишет: Тепер..

Fileno пишет:

цитата:

Теперь представь, Лена, что я взяла бы тебя на удавку и и принудительно заставила бы ждать поезда у края платформы. Помогло бы это тебе справиться со страхом? А если бы я повторяла это "упражнение" многократно?!

Мойшик Возможно, с NN-ого раза (с 17, 55, 138-го?) ты перестала бы сопротивляться, т.к. я сильнее, и сопротивление бесполезно (т.е. я стала бы страхом более сильным, чем страх электрички). Возможно, я добилась бы, чтобы ты смирно стояла на краю платформы, несмотря на приближающийся поезд, поначалу связывая тебя и затыкая рот. Не исключено, правда, что у тебя случился бы сердечный приступ (не дай Бог, конечно!). Но ведь адаптационные возможности у всех разные, как знать...

Скажи, Лена, а что бы ты чувствовала ко мне при таком гипотетическом развитии событий, м.б. доверие?
Полагаю, однако ж, что страх и неприязнь. Страх заставлял бы тебя выполнять и другие мои требования.
Хотя нельзя исключить и другой сценарий: моё принуждение могло бы вызвать агрессию и ярость, со временем даже ничем не мотивированные, причём не только по отношению ко мне - ведь все люди сволочи...

 Отправлено: 12.05.12 15:14. Заголовок: Мойшик Лена, прости ..

Мойшик Лена, прости мне эти мои фантазии. Просто я не знаю, как ещё мне объяснить

 Отправлено: 14.05.12 02:19. Заголовок: Fileno пишет: Popov..

Fileno пишет:

цитата:

Popova Natali рассказала нам о методике, имеющей в основе своей принуждение и оказавшейся вполне результативной с конкретной собакой.

Это верно , приведенный пример касается только данной собаки .Подход к проблемам других животных должен быть индивидуальным .
Касаемо данной собаки , используемый метод помог освободиться от страхов в ринге .

 Отправлено: 14.05.12 02:21. Заголовок: Мойшик Лена , расска..

Мойшик
Лена , расскажи про ваши занятия с кинологом ? Что он говорит про коррекцию поведения ?

 Отправлено: 14.05.12 05:14. Заголовок: Рано. Одно занятие...

Рано. Одно занятие. Чего зря языком молоть. Уж очень требовательный до моей писанины читатель пошел. Скрытый текст

[взломанный сайт]

Будет результат, расскажу, не будет, расскажу тоже.

 Отправлено: 17.05.12 15:52. Заголовок: Бойтесь Матрешки! Он..

Бойтесь Матрешки! Она опасный человек!!!!!!

 Отправлено: 18.05.12 21:36. Заголовок: гость пишет: Бойтес..

гость пишет:

цитата:

Бойтесь Матрешки! Она опасный человек!!!!!!

Их страха побоялись зарегистрироваться? С фобиями боритесь своевременно Хотите, поговорим об этом